Здесь нам повезло больше.
А кто был добычей?Енот?
Рязанский форум любителей собак |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Рязанский форум любителей собак » Болтаем по породам » Охотничьи породы и всё что с ними связано.
Здесь нам повезло больше.
А кто был добычей?Енот?
Откуда это было в ней-не знаю.Порода не охотник.Правда тоже ТЕРЬЕР.
Это или есть или нет.
Как же не охотник, выводился как раз для охоты. У меня знакомые практикуют охоту с сарделькой, работает универсалом. Кабан, барсук, подача с воды. В работе лайкам не уступает. У меня тоже когда-то, давно была сарделька. Когда гуляли она меня то за ежами водила, то зайцев поднимала, а один раз нашла в траве гнездо с кладкой. Вобщем прогулки в лесах и полях превращались в поиски птичек и зверушек.
А йоки идут от крысыловных собак. И пока еще не все падают в обмороки при первой возможности, но уже многие. Это пример неудачной селекции, из смелого терьера сделали трусливую, неадекватную сявку . ИМХО.
А кто был добычей?Енот?
Енота легко на поверхности взять, а этого из норы тащили. Надо сказать с лисами проще.
Как же не охотник, выводился как раз для охоты.
Просто уже ОЧЕНЬ давно эту породу используют по совсем другому назначению-а классифицируется порода,как собака-компаньон.
Без всяких рабочих испытаний. Как любой достаточно крупной собаке не мешает пройти курс послушания.
А помогали эрдели,пока не стали компаньонами, и в караульной,и розыскной службе,и в качестве поводыря слепых-и очень неплохо в этих сферах преуспели.
И собак,которые при несении службы реагировали на раздражители в виде пробегающих кошек или собак,для несения службы не использовали.
А за моей псой по докам стояли как раз собаки,все имеющие ОКД и ЗКС,причем почти все с дипломами первой степени.
А вот моя в этом плане не получилась...Не захотели рабочие качества передаться от предков.Вылезло совсем другое.
Отредактировано Ирина и таксики (2009-02-07 22:25:08)
неудачной селекции, из смелого терьера сделали трусливую, неадекватную сявку .
Но ведь сейчас никому не придет в голову проводить селекцию йорков именно по их отношению к ловле крыс.
А вот по поводу издержек в нервной системе(трусость,истеричность и т.п.)-это полностью "заслуга" горе-заводчиков.
Порода стала популярна и стали использовать производителей без разбора,не подбирая пары с умом,главное-получить большее к-во щенков на продажу.
Но до сих пор есть в породе хорошие линии с крепкой нервной системой,которые берегут и культивируют,тщательно отбирая производителей по этому признаку.
Но до сих пор есть в породе хорошие линии с крепкой нервной системой,которые берегут и культивируют,тщательно отбирая производителей по этому признаку
На них и держимся. А нет необходимости в проверке по крысам, йорки-декоры, а остальное на совести заводчиков: какая психика и темперамент у их производителей и их щенков. А покупатели щеночка становятся заложниками совести каждого отдельно взятого заводчика. Просто с йорками это яркий пример провалившейся селекции, вернее ее отсутствие.
Но непонятно мне почему-же Вы любите только кусочек такой замечательной породы, почему не хотите что бы такса оставалась такой какой Вы ее полюбили, почему в породе Вы любите то что приемлите. Ведь если бы такса не выводилась для охоты, она была б другой. Может быть пример на чужой для Вас породе поможет понять о чем я говорю. Представьте борзятника, который любит борзюков, но говорит: "не нравится мне что борзюкам бегать надо, мои борзюки для квартиры, выставок. Но породу я очень люблю." Как-то странно звучит.
А вот это я скопировала с вашей веточки про такс!, очень красиво и с душой, мне кажется даже с гордостью.
"Применение - охотничья собака для работы в норе и на поверхности земли
Еще в 1797 году Ф. Джестер так описал нрав таксы: " Такса среди всех, предназначенных для охоты собак, по строению своего туловища самая маленькая и слабая, однако, своей смелостью и отважностью превосходит их всех. Глубоко под землей она разыскивает своего противника, который не уступает ей в храбрости, однако намного превосходит ее по силе. Такса борется с ним в его собственном земельном владении, борется с ним часами, даже в течение суток, не боится ни ран, ни опасности для жизни и редко сдается. Сражается до тех пор, пока не вынудит своего противника к бегству, либо ожидает, пока хозяин не придет ей на помощь, медленно и с большим трудом раскапывая нору".
Таксу создала охота. Охотничье использование породы продиктовало размер этой собаки, особенности ее внешнего облика, специфику нервной системы, "внутренние" качества таксы. Во время работы в норе ей никто не может ни подсказать,ни помочь. От начала до конца она все делает сама, вступая в борьбу с противником один на один. А, ведь противник бывает, как правило,крупнее самой собаки. Таксе приходится рассчитывать только на себя, на свою сообразительность, изворотливость, хитрость, ловкость, мастерство. Такса - самостоятельная собака? Еще бы! Иначе не выживешь. Но, самостоятельность эта заключается не в независимости от человека ( наподобие кошки ), а в умении принимать самостоятельные решения. Отсюда развилась у таксы наследственная способность быстро ориентироваться в непредвиденных ситуациях, и не только ориентироваться, но находить оптимальное решение. Если так такса действует в норе, то это поведение реализуется и в повседневной жизни.
Все поведенческие характеристики породы базируются на свойствах нервной деятельности. Такса - собака крепкой конституции. Она обладает устойчивой, сбалансированной нервной системой, свойственной собакам крепкого типа"
Но непонятно мне почему-же Вы любите только кусочек такой замечательной породы, почему не хотите что бы такса оставалась такой какой Вы ее полюбили, почему в породе Вы любите то что приемлите. Ведь если бы такса не выводилась для охоты, она была б другой. Может быть пример на чужой для Вас породе поможет понять о чем я говорю. Представьте борзятника, который любит борзюков, но говорит: "не нравится мне что борзюкам бегать надо, мои борзюки для квартиры, выставок. Но породу я очень люблю." Как-то странно звучит.
Я надеялась,что свою позицию в этом вопросе я уже пояснила выше и достаточно,думаю,подробно и основательно.
Предлагаю данную дискуссию закрыть и к ней больше не возвращаться.Просто как,за что и почему я люблю СВОИХ собак решать только мне.
И не нужно меня "агитировать за советскую власть",как говорили раньше, в отношении к охоте.
Позвольте мне самой решать для себя все эти вопросы.Я же не взываю Вас к гуманизму по отношению к тем животным,которых Ваши собаки на охоте убивают.То есть,если моей собаке хорошо,то абсолютно безразлично,как мучается другое животное?
Но это только на Вашей совести и Вам решать,нравится Вам это или нет.
Дискуссию на эту тему,которая уже превратилась в переливание из пустого в порожнее,для себя считаю законченной.
Отредактировано Ирина и таксики (2009-02-08 11:03:35)
Несколько дней назад я написала, что тема мне неинтересна, но развернувшаяся дискуссия заставляет вернуться к ней.
Господа охотники! Кто дал вам право, не занимаясь породой такса, не зная человека, который пользуется всеобщим уважением, как специалист-таксятник (я имею в виду Ирину Успенскую) бросать ей такие обвинения и указывать ей на неверное отношение к породе? В любом случае она сделала для этой породы побольше вашего! А главное – она сделала счастливыми большое количество людей, ставших, благодаря ей, обладателями собак породы такса. И неважно, что они не являются охотниками. По мне, так это скорее является их достоинством – они не истребляют ни в чем не повинных животных.
Что касается предназначения конкретной породы собак, приведу следующую цитату:
«Порода может поддерживаться и совершенствоваться только при постоянном внимании со стороны человека. При отсутствии племенной работы порода вырождается и перестает существовать.
Создаются породы только при появлении необходимости в них, при возниконовении своеобразного общественного заказа на породу, а исчезают, когда надобность в них пропадает. Например, когда потребовалась порода, предназначенная для армии и полиции, были созданы немецкая овчарка и доберман. Опробовались для этой цели эрдельтерьер и другие породы, но лучшей оказалась немецкая овчарка и ее принял весь мир.
С другой стороны, с изобретением огнестрельного оружия исчезли боевые догообразные аланы, с истреблением волков на Британских островах практически закончил существование ирландский волкодав и лишь благодаря энергии любителей эта порода ныне существует в сравнительно небольшом количестве особей.
Некоторые породы продолжают существовать в изменившихся условиях, если человек находит им другое применение. Так, гордость английского собаководства грейхаунд и его уменьшенная копия уиппет ныне гоняются не за живым зайцем, а за механическим на специально построенных кинодромах.
Даже на так называемые декоративные породы существовал социальный заказ. Трудом безвестных китайских селекционеров за стенами императорского дворца в Пекине из древних спаниелеобразных птичьих гончих был создан пекинес, культовая собачка. А вот далекий потомок европейских лайкообразных маленькая шипперке, когда-то плававшая на баржах собачка голландских матросов, перешла ныне в разряд декоративных и поддерживается любителями.»
Автор: эксперт-кинолог В. А. Калинин
"Вопросы кинологии" 1993 г.
Если мы при любых обстоятельствах хотим сохранить породу в первозданном виде, то бишь для самой себя, давайте кинем клич: «Каждому далматину – по карете для сопровождения!» - ведь именно для этого они были выведены. Каждому мастифу давайте обеспечим по боевой римской колеснице, английскому стаффордширскому бультерьеру – противника для схватки и ринг для собачьих боев, а каждому фила бразилейра – чернокожего невольника для поимки, ведь именно для этого первоначально использовалась собака этой породы!!!
Господа охотники сильно обеспокоены тем, что порода пострадает, если в ней не будет культивироваться злость к зверю. А почему они не хотят прислушаться к тем людям, которые обеспокоены исчезновением в природе огромного количества видов диких животных, произошедшего благодаря таким, как они, благодаря удовлетворению их прихоти! У кого-то из этих исчезнувших животных шкурка была очень красивая, у кого-то – перышки, а кому-то захотелось «понорить» любимую собачку, ей же это нравится! Да хозяину это нравится! Знала я одного такого охотника (работала с ним). Он натаскивал своих норных на кошках, которых специально отлавливал. Собаки, по его словам, были довольны. Хозяева кошек – вряд ли.
Не хотят они прислушаться к мнению других, потому, что единственно верное мнение – это ИХ мнение. Потому, что они MOST и MAJOR, не так себе! Анечка спросила, не по фамилии ли ник? Милая, наивная девочка. Кто ж тебе ответит, что это не по фамилии, а от неимоверной гордости и завышенной самооценки…
Прекрасно понимаю, что каждый остался при своем мнении. Отвечать не трудитесь, реакции не будет. На этом позволю себе откланяться из этой темы окончательно.
Отредактировано Ольга (Сахара) (2009-02-09 01:20:06)
Вы здесь » Рязанский форум любителей собак » Болтаем по породам » Охотничьи породы и всё что с ними связано.